• Реклама
  • Реклама
Создать ответ 
problemi v komnate dlea proslushivaniea
mazi Не на форуме
problemi v komnate dlea proslushivaniea / 15-04-2016, 22:21
Сообщение: #1
dobrogo vsem vremeni sutok ! proshu prosheniea za latinskie bukvi nadeiusi eto ne udet problemoi . vremenno esti problemi s russkoi klaviaturoi .
Nujdaiusi v vashei konsulitacii , tak kak stolknulsea s opredelionnoi problemoi v komnate dlea proslushivaniea , a tocinee s oceni plohimi harakteristikami etoi samoi komnati . Podobnih tem mnogo perecital , no v moei esti dopolnitelinii niuans eto skoshenii potolok , poetomu ea ne znaiu naskoliko aktualini rascioti na kalikuleatorah tam vezde berutisea za osnovu pravilinie proporcii pomeshenii. A mojet etot potolok bolishe plius , cem minus ? Koroce govorea ea sovsem zputalsea :(
V obshem pereidu k detaleam .
1 - komnata prakticeski kvadratnaea (4.08 * 3.77 ) kolonki raspolojeni vdoli korotkoi steni !
2 - bolishaea zona ostekleniea
3 - skoshenii potolok iz sdvoennogo gipsokartona , uteplionnii minvatoi ( skripov za nim ne zameceno , no dumaiu gudeniea on dobavleaet nemalo ) V verhnei tocike visota 2.6 v nijnei 1.10
4 - dvernoi proiom bez poroga
5 - laminat na polu , pod nim probkovaea podlojka 3 mm
6 - Steni iz tolstogo penobloka ( no eto vrode kak ne ploho )
7 - I samoe glavnoe , drugoi komnati prosto net ! Vsio ostalinoe v plane akustiki esio huje (takaea vot dani dizainu ! )
Ranishe ne s cem podobnim ne stalkivalsea tak kak proslushival liubimuiu muziku cerez naushniki . Misli o pokupke normalinih kolonok bili davno , no voplotilisi toliko seiceas . A tut tebe na , neplohie vrode kolonki a ne igraet eto vsio v moei komnate . v sravnenii s naushnikami zvucit pecealino . Bubnit posle opredelennogo urovnea gromkosti , zaglushaet vsiu ostalinuiu kartinu (hotea potencial u kolonok esti , pri proslushke v normalinoi komnate vsio bilo oceni dostoino ! )
Vot sobstvenno fotografii pomesheniea -[Изображение: c38436caf300.jpg][Изображение: 1b5314acd1a5.jpg]
Kakie metodi resheniea dannoi problemi ea viju ( ishodea iz procitannih mnoiu statei )
1 - Zanavesiti okonnii blok plotnoi shtoroi
2 - Na pol posteliti kover ( razmer kovra priidetsea podbirati , blago esti iz cego vibirati v dome i bolee podhodeashii puskati v delo)
3 - Priidetsea organizovati porog , dveri gluhaea dostatocini moshinaea i s uplotnitelem
4 - Dumaiu poprobovati zapolniti stoiki pod kolonkami cem libo ili na sami kolonki cito - to teajioloe polojiti , zametil cito kogda prijimaiu ih rukoi zvuceanie bolee sobrannoe poluceaetsea
5 - batareiu zakroiu shirokopolosnim poglotitelem , po cetiriom uglam uglovie bas lovushki (citobi ubrati nizkoceastotnii gudioj ).
Zatem ea dumaiu nado budet slushati cito polucilosi snova poeksperimintirovati s rasstonovkoi akustiki i mesta proslushivaniea !
V voprose razmesheniea bokovih poglotitelei i na potolok , poka nikakih mislei net !
Skorektiruite pojaluista moi deistviea , tak kak teorii nacitalsea aj durno stanovitisea , a vot praktiki noli . Ponimaiu cito cito-to priidetsea korrektirovati , meneati citobi uslishati tot zvuk kotorii ea hociu . prosto ne hocetisea sovsem raskurociti pomeshenie , glupimi oshibkami kotorih mojno bilo izbejati !
Vsem kto podelitisea opitom , zaranee blagodar
Цитировать это сообщение
Dr.Sound Не на форуме
RE: problemi v komnate dlea proslushivaniea / 16-04-2016, 05:59
Сообщение: #2
Добрый день.
Теоретически, в этой практически пустой комнате должен быть высокий уровень реверберации, что субъективно выражается в смазанности звучания, плохой детальности и отсутствии музыкальной чёткости/артикуляции, неудовлетворительных характеристиках звуковой сцены. Однако, ни о чём подобном вы не пишете, из вашего поста следует, что главная проблема - это "бубнение". Вы уверены, что проблема, действительно, именно в этом?

"Ребята, не бойтесь замахиваться на "БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте сходить "ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Вебсайт
Цитировать это сообщение
mazi Не на форуме
RE: problemi v komnate dlea proslushivaniea / 16-04-2016, 10:53
Сообщение: #3
Dobrogo dnea ! Da vi pravi esti i eti problemi (esli hlopnuti v ladoshi to paru sekund slushaehi eho , dumaiu posle poeavleniea kovra i plotnoi shtori situaciea izmenitisea i uje po neobhodimosti budu cito libo dobavleati ), prosto na perednii plan lezet imenno gul na nizkih ceastotah ! Kotorii ne daet mne poneati , cito imenno pomimo nego mne nado korektirovati ! Slushaiu primerno 50 % roka gde eto vsio nacinaet smazivatisea v gudeashiuiu kashu ! Naceal eksperimentirovati s razmesheniem nizkoceastotnih poglotitelei v vide rulonov s minvatoi i viju pozitivnie momenti v ciotkosti basa . Nacinaiut poeavleatisea barabani , kotorie perestaiut meshati gitaram i t.d. V pervuiu oceredi konecino ea eksperimentiroval s rasstanovkoi akustiki i mesta proslushivaniea po rekomendacieam kalikuleatorov i ostanovilsea na bolee priemlemom variante.
Ea prosto ne opiten v etom (kak vi uspeli zametiti ) i poetomu ne mogu poka vsio slojiti i ciotko sformulirovati to cito ea slishu ! No ea znaiu cito ea hociu uslishati ! Prosto s naushnikami vsio bilo namnogo proshe v plane poluceniea kacestva , no po moemu kogda ea nastroiu etot mehanizm k naushnikam stanu menishe obrasheatisea .
No eto vsio lirika Smile Vihodnie proidut pod devizom Piec BASOVIE POGLOTITELI Piec budem soorujati i eksperimentirovati ! Dva poglotitelea za kolonkami budut uglovimi diagonaliu 85 sm poetomu predpolagaiu cito oni zacepeat dostatocino shirokii diapazon mojet i seredinku podpraveat nemnogo ( k sojaleniiu net vozmojnosti proizvoditi tocinie zameri i znati v kakie tociki tocino biti ) . V tilinih uglah budut preamougolinie 2.6*0.6*0.2 iz plotnoi minvati plotnostiiu primerno 135 ! Pocemu reshil naceati s etogo , tak potomu cito iz statei kotorie ea zdesi procital ea poneal cito po nizkim ceastotam komnatu pereglushiti nevozmojno !!! A glavnoe pravilo - NE NAVREDI ! A posle nadeiusi s vashei pomoshiiu vijati iz etogo tandema maximum kacestva i udovolistviea na kotorii on sposoben !!!
Цитировать это сообщение
Dr.Sound Не на форуме
RE: problemi v komnate dlea proslushivaniea / 16-04-2016, 17:53 (Отредактировано 16-04-2016 в 17:56 , пользователем Dr.Sound.)
Сообщение: #4
В качестве эксперимента по коррекции НЧ диапазона можно просто поставить в тыловых и/или фронтальных углах запечатанные рулоны минеральной ваты (прямо в заводской упаковке, не распечатывая).
На окно - плотная штора и точно такая же на противоположную боковую стену - это устранит поперечный "флаттер", сократит время реверберации и ослабит первые отражения от боковых стен. Субъективный эффект - нормализация тонального баланса, улучшение музыкальной артикуляции и характеристик звуковой сцены.
Всё остальное - потом, пошагово.

"Ребята, не бойтесь замахиваться на "БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте сходить "ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Вебсайт
Цитировать это сообщение
mazi Не на форуме
RE: problemi v komnate dlea proslushivaniea / 21-04-2016, 23:25
Сообщение: #5
Dobrogo dnea !
V obshem , pol dnea peremesheniea po komnate minvati i kolonok , dali takoi vot rezulitat . Kotorii menea nemnogo udivil , ucitivaea cito ranee ea proboval etot variant !
[Изображение: 5feb2f214e57.jpg]
Kak rezulitat , nizkocestotnii gudioj oshiutimo ubavilsea (esti liogkie podgujivaniea v opredelionnih momentah ) . V obshem bass kak bi obriol opredelionnuiu granicu i stal dovolino ciotko razlicim . No kak bi hotelosi cito bi on bil po uvesistei . No tut ea dumaiu esti neskoliko momentov kotorie libo v sovokupnosti , libo kakoi-to konkretnii ne daiot poka jelaemogo rezulitata .
1 - kolonki ( polocniki B&W CM5) vozmojno ot nih i ne stoit ojidati osobo measistogo basa
2 - bolishaea plosheadi ostekleniea (ea cital , cito cerez steklo prosto uletaiut nizkie cestoti ) . plotnuiu shtoru poka ne kupil a zanavesil pledom , no eto ea dumaiu v moiom sluceae boriba s pervicinimi otrajenieami i visokimi ceastotami!
3 - kacestvo zapisi na moih CD
4 - ostalinie komponenti moei sistemi otstaiut ot kolonok
- Usiliteli DENON PMA - 860
- CD proigrivateli Sony nacealinogo urovnea
5 - nu i provoda , esli oni vsio taki daiut oshiutimii rezulitat !
Nado esio razobratisea s vlieaniem minvati na situaciiu , budu ubirati i staviti eiio v raznih variantah , citobi poneati esti smisl v nei ili rezulitat dala drugaea rasstanovka kolonok !
Kasaemo detalinosti toje vilezli voprosi , esti kakaea to smazannosti (hotea v celom vsio je nemnogo lucishe stalo ! ). Seredinu hotelosi bi bolee virajennuiu cito li , a to smahivaet vremenami na rabotu benzopili a ne igru gitari! V obshem to o ciom vi pisali ! slushaesh muziku a udovletvorionnosti net ! ne poluceaetsea prosto sideti i naslajdatisea muzikoi . vrode bi sdelal cito to , vot uje oshiutimo lucishe zaigralo i vrode uje topaesh nojkoi v takt , a vsio ravno cito-to ne to .vcera vrode kak slushal i uje bilo sovsem nedurno , a segodnea ne ponimaesh kak tebe eto moglo nravitisea ?! ea hociu , cito bi bilo minimum kak v moih naushnikah . nacepil na golovu , vkliucil muziku i rastvorilsea . i vsio na meste i ne sidish ne prislushivaeshsea , a cito ne tak , a pocemu baraban ne tak gluboko lupit i pocemu gitara takaea presnaea i t.d.
V obshem ea tak ponimaiu ,cito nado nad pomesheniem seriozno porabotati (ubrati eho , priglushiti gde nado ) i toliko dovedea ego do uma , razbiratisea s komponentami i vsem ostalinim ! Toliko ea kak ponimaiu bez priborov i zamerov eto budet slojnovato , tak kak iz za otsutstviea opita ea ne mogu znati v ciom konkretno problema i kak s nei borotisea . Poslushati kak doljna orientirovocino zvuceati pravilino nastroennaea sistemsa , mne ne u kogo . Budu opiratisea na svoi ushi i vashi znaniea !
Cito podskajete , kakie u kogo misli na etot sciot ?
Цитировать это сообщение
Dr.Sound Не на форуме
RE: problemi v komnate dlea proslushivaniea / 22-04-2016, 18:57 (Отредактировано 22-04-2016 в 18:58 , пользователем Dr.Sound.)
Сообщение: #6
Акустика помещения - это серьёзная наука и более или менее успешно решать акустические проблемы возможно только, если понимаешь, что и для чего делается... Поэтому, перед тем, как экспериментировать, таки, думаю, нужно потратить время хотя бы на изучение базовых понятий.
Основа оптимизации акустической среды - оптимизация позиции АС и точки прослушивания. Акустическая обработка с использованием звукопоглотителей и акустических рассеивателей - очень важный этап, но без правильной инсталляции АС и оптимизации точки прослушивания, эти мероприятия малоэффективны.
И ещё! Далеко не в любом помещении возможно достичь удовлетворительных результатов, хотя улучшить положение дел, однозначно, удастся всегда.
Опять же, вы сравниваете звучание в акустически неподготовленной комнате со звучанием в наушниках - это некорректно, поскольку в наушниках имеют место практически идеальные условия, суть, полное отсутствие каких-либо отражений. Хотя, звучание в КДП всё равно принципиально отличается от звучания в наушниках...

"Ребята, не бойтесь замахиваться на "БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте сходить "ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Вебсайт
Цитировать это сообщение
mazi Не на форуме
RE: problemi v komnate dlea proslushivaniea / 22-04-2016, 20:53 (Отредактировано 22-04-2016 в 20:58 , пользователем mazi.)
Сообщение: #7
Soglasen s vami . Teorii perelopatil mnogo , otcego sudea po vsemu v golove obrazovalasi polnaea kasha ! Reverberacii , porhaiushee eho i tak dalee eto vrode kak v teorii poneatno , no vot kak poneati , cito imenno eta vot samaea problema privodit vot k takomu difectu v zvuceanii i sootvetstvenno nado sdelati upor na cito to konkretnoe . ea ponimaiu cito ponaveshav po vsei komnate gde ne popadea modnih priblud za kuciu deneg daleko ne fakt cito poluciu horoshii rezulitat .rekomendacii kotorie mogut pravilino napraviti celoe more , panacei ne sushestvuiet eto fakt !!! Dumaiu nado privesti misli v poreadok , razlojiti vsio po svoim mestam i kompleksno podoiti k voprosu ! Otnositelino rasstanovki akustiki opiralsea na rekomendacii kalikuleatorov , kak otpravnoi tocike . Oceni mnogoe iz rekomendacii v procitannih statiah oproboval i osmislil , ponimaiu cito vsio eto mne nado samomu oshiutit na praktike , inace tolka budet malo . V obshem , navernoe net smisla otvlekati liudei , po kajdoi meloci tipa - " a kak vi dumaete , esli ea razvernu dinamik esio na 2 gradusa na severo-zapad , eto pridast fleite nevedannuiu utoncionnosti Mind? " Postaraiusi razdobiti mikrofoncik dlea zamera АЧХ , mojet eto sokratit nenujnie deistviea !
P.S. da oceni hotelosi bi procesti 10-iu statiiu iz vashei knigi , predpolagaiu budet mnogo interesnogo !
Цитировать это сообщение
Dr.Sound Не на форуме
RE: problemi v komnate dlea proslushivaniea / 23-04-2016, 05:31 (Отредактировано 23-04-2016 в 05:32 , пользователем Dr.Sound.)
Сообщение: #8
Чтобы пользоваться приборами и проводить акустические измерения нужно чётко представлять себе их цель и прогнозировать результат, а это возможно только в случае хотя бы базового владения темой. В противном случае, как правило, результаты акустических измерений не помогают, а лишь ещё больше "запутывают"...
Не просто прочитав, а разобравшись с азами акустики помещения, достаточно доступно изложенных в моей книге, уже можно будет чётко формулировать вполне конкретные вопросы и получать на них такие же конкретные ответы Podmig.

"Ребята, не бойтесь замахиваться на "БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте сходить "ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Вебсайт
Цитировать это сообщение
mazi Не на форуме
RE: problemi v komnate dlea proslushivaniea / 24-04-2016, 01:51 (Отредактировано 24-04-2016 в 02:23 , пользователем mazi.)
Сообщение: #9
Vsio poneal , s etogo i nacinu ! odin vopros , korrektni li rascioti kalikuleatorov dlea moei komnati , ucitivaea scoshenii potoloc ?
Цитировать это сообщение
Dr.Sound Не на форуме
RE: problemi v komnate dlea proslushivaniea / 25-04-2016, 18:12 (Отредактировано 28-04-2016 в 05:27 , пользователем Dr.Sound.)
Сообщение: #10
Нужно понимать, что расчёты комнатных мод на акустическом калькуляторе основаны на соответствующей формуле, то есть, такой расчёт несложно сделать и вручную. При этом, расчёт по этой формуле предусматривает, так сказать, идеальные условия для формирования резонансов, то есть, все углы в условной комнате должны быть прямыми, а поверхности, соответственно, попарно-параллельными и идеально отражающими вплоть до самых низких частот, например, комната с массивными бетонными стенами, полом и потолком в цокольном этаже частного дома. Помимо этого, в этой условной комнате не должно быть ни дверных, ни оконных проёмов, а также предметов интерьера... Nujnopodumat.
Именно в силу таких условностей результаты теоретических расчётов зачастую не совпадают с результатами натурных акустических измерений Shaln.
Что касается конкретно комнат со скошенным потолком и/или непараллельными стенами, то, в принципе, расчёт выполнить можно, подставив в соответствующие ячейки калькулятора усреднённые значения между непараллельными отражающими поверхностями. Например, перепад высоты от 1,5 м. до, скажем, 2,5 м. - используемое значение (2,5+1,5):2= 2 м. Однако, чем больше перепад, тем, естественно, выше погрешность расчётов и, наоборот.
Само собой, для плоскостей этой же самой комнаты, в которых отражающие поверхности параллельны и выполняются другие, вышеперечисленные условия, расчёты калькулятора будут корректными Kaktotak.

"Ребята, не бойтесь замахиваться на "БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте сходить "ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Вебсайт
Цитировать это сообщение
Создать ответ 


Переход:


Пользователи, просматривающие эту тему: 1 Гость(ей)


///end footer