• Реклама
  • Реклама
Создать ответ 
Комната для мастеринга и сведения. 15 кв метров, война и мир.
Wezar Не на форуме
RE: Комната для мастеринга и сведения. 15 кв метров, война и мир. / 31-08-2017, 21:11 (Отредактировано 31-08-2017 в 21:16 , пользователем Wezar.)
Сообщение: #11
На фоне водопадов, от какой позиции отталкиваться (графика)? Мне тут, на форуме одном посоветовали 160-180 расстояние между АС сделать, звучит как кощунство. Что скажете?

Басс ловушки уменьшат же время реверберации но не эти горбы? Или же и горбы уравняются?

40 там 720 мс распад
80 - 520 мс примерно. Вроде не очень фатально выглядит. Было то больше 900...

Просто перфекционист жив во мне. А я вижу замечательные ровные линии +- 4дб у многих других адептов этого дела. Мастеринг и сведение дело тонкое ведь...

Вроде я понял. Значит, на сл недели начинаю мутить бас словушки, ставить. Мерить и дальше уже будем думать.

Спасибо что уделяете внимание. Нынче народ не многословен, а для меня эта обработка - вопрос жизни и смерти.
Цитировать это сообщение
Dr.Sound Не на форуме
RE: Комната для мастеринга и сведения. 15 кв метров, война и мир. / 01-09-2017, 06:32
Сообщение: #12
"... от какой позиции отталкиваться (графика)? Мне тут, на форуме одном посоветовали 160-180 расстояние между АС сделать..." - просто более внимательно ознакомьтесь с методикой размещения мониторов "38%": http://doctor-sound.com.ua/index.php?page=read&id=174 и http://www.soundmoderator.org/viewtopic.php?f=3&t=1113
Бас-ловушки уменьшают время распада и амплитуду резонансных режимов, тем самым, уменьшая неравномерность АЧХ.
"... 40 там 720 мс распад 80 - 520 мс примерно. Вроде не очень фатально выглядит. Было то больше 900..." - 720 мс. однозначно много. Но я вам уже говорил, что, если это квартира в многоэтажке, то на Waterfall уровень фонового шума по оси "У" нужно увеличить до 50 дБ., тогда и время распада на графике будет несколько короче.
Опять же, использование мониторов с большей бас-продуктивностью сразу отразится и на результатах измерений, поэтому при их проведении нужно использовать именно такие АС.

"Ребята, не бойтесь замахиваться на "БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте сходить "ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Вебсайт
Цитировать это сообщение
Wezar Не на форуме
RE: Комната для мастеринга и сведения. 15 кв метров, война и мир. / 01-09-2017, 15:19 (Отредактировано 01-09-2017 в 16:48 , пользователем Wezar.)
Сообщение: #13
Почитал и мне кажется что советы на другом известном форуме какие то слегка зловредные что-ли.

UPT.
Ааа, вот где собака зарыта... 160-180 см, видать логика в подобии золотого сечения. К тому же я не говорил что моя акустика Focal Alpha 65. Но не выйдет! Так как "Ближнее поле — мониторы мощностью не выше 100 Вт, диаметр динамика до 8 дюймов. Располагаются на расстоянии до 1,5 метров от звукорежиссёра" Дальше 1.5 не целесообразно.

Так же я понял что мои полые стойки - ложку сбира в бочку звука кладут.
И выходит что оптимальное расстояние, которое я нашел это принципы троек и пятерок. И акустику я двигал не совсем верно, точка прослушки не должна была меняться, а двигать надо было по диогоналям вперед.
Надо перемерить взяв на вооружение новое понимание.

Но на счет антикратности, я не совсем понял "половина расстояния между самими АС".

Кстати, Андрей Смирнов посчитал графики не информативными, "Для правильной аналитики необходимо, чтобы на вертикальной оси можно было наблюдать диапазон 60 дБ от максимального уровня сигнала до низа диаграммы."©
А у вас диапазон всего 35-40 дБ."
Так же народ с форума советует мерить на 85 ДБ. Ну и мои задумки басстрапов. Посчитали их маленькими. Можно ваше мнение?

Ваш труд бесспорно вложил фундамент в мое понимание звука и обработки помещения. Я бы так и не понял многих вещей, спасибо вам еще раз за вашу книгу.

Еще появилась мысль. Что самое зерно скрыто, и коррекция акустики минватой, ловушками, и прочим лишь вишенка.
На эту мысль натолкнула логика "золотого сечения", там как я понял, идет гармонизация пиков и провалов, выравнивание скажем так.
Я думаю какие-то параметры и манипуляции, формулы, и позиция панельного поглотителя могут дать такой же эффект. Но это военная тайна или я заблуждаюсь? В любом случае есть какие-то супер секреты, я уверен
Цитировать это сообщение
Dr.Sound Не на форуме
RE: Комната для мастеринга и сведения. 15 кв метров, война и мир. / 01-09-2017, 19:22 (Отредактировано 01-09-2017 в 20:52 , пользователем Dr.Sound.)
Сообщение: #14
Для студии более подходит методика "38%". Точкой отсчёта является точка прослушивания - она неизменна, поскольку располагается в области оптимального воспроизведения НЧ. При настройке изменяется только позиция мониторов. АС нужно двигать по диагоналям с углом порядка 60 градусов.
При этом нежелательно совпадение/равенство каких либо из следующих расстояний: "АС-фронтальная стена", "АС-боковая стена", "центр вуфера-пол", "половина расстояния между АС". По поводу расстояния "центр вуфера-пол" возможны варианты, в зависимости от наличия порта ФИ или "лабиринта".
Если строго следовать методике снятия графика Waterfall, то, действительно, нужно захватывать по уровню звукового давления диапазон не менее 60 дБ., относительно максимального уровня. Это нужно для того, чтобы иметь возможность более точно определить проблемность и значения модальных частот.
Но также нужно понимать, что в любом помещении всегда присутствует фоновый шум. Естественно, что в обычных жилых комнатах многоэтажек его уровень может составлять 50-60 дБ. В то же время в специализированных звукоизолированных комнатах уровень фонового шума может соответствовать 20-30 дБ.
Практическая польза от этой информации следующая. Дело в том, что, чем ниже уровень фонового шума в помещении, тем, естественно, шире динамический диапазон звуковоспроизведения и, наоборот. Например, при уровне воспроизведения, скажем, 80 дБ. в тихой комнате с уровнем фонового шума, пусть, 30 дБ. динамический диапазон составит 80-30=50 дБ., в то время, как в шумной комнате с уровнем фонового шума, пусть, 50 дБ. при том же уровне звуковоспроизведения, динамический диапазон составит только 80-50=30 дБ. То есть, за счёт того, что тихие нюансы фонограммы "тонут" в фоновом шуме, звучание будет менее детальным и динамичным.
Именно поэтому общий анализ графика Waterfall рассматривать ниже уровня фонового шума, с моей точки зрения, нерационально. А вот для целевого анализа комнатных мод это безусловно полезно.
Можно, конечно, делать измерения и с уровнем 85 дБ., но если это не будет сопровождаться выходом результатов измерений в красную зону. Однако общепризнанным стандартом для акустических измерений таки является уровень 75 дБ.
По поводу габаритов Superchunks я уже всё сказал...
"Еще появилась мысль. Что самое зерно скрыто, и коррекция акустики минватой, ловушками, и прочим лишь вишенка" - не думаю, что нужно усложнять что-то и без того достаточно сложное. С моей точки зрения, акустика помещения - это аналог медицины в том плане, что это не столько наука, сколько искусство. То есть, несомненно существует однозначно действующая теоретическая база, но вот понимание рациональности и подходы к реализации могут быть самыми разнообразными...
В практическом понимании логика "золотого сечения" состоит в максимально-возможном разобщении резонансных режимов.
Как понимаю я, "военная тайна" обычно заключается в каких-либо конкретных оригинальных технических решениях и в таких же вариантах практической реализации. И, как правило, это скорее, таки коммерческая тайна...

"Ребята, не бойтесь замахиваться на "БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте сходить "ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Вебсайт
Цитировать это сообщение
Wezar Не на форуме
RE: Комната для мастеринга и сведения. 15 кв метров, война и мир. / 01-09-2017, 22:31 (Отредактировано 01-09-2017 в 23:19 , пользователем Wezar.)
Сообщение: #15
Цитата:половина расстояния между АС

Я вот этого не понял, половина от чего? От ширины комнаты?

Немного почитав всякие материалы, я пришел к выводу что буду делать суперчанки 60 см, квадратные, по всем четырем углам на всю высоту. По расчетам диагональ будет 84 см. Думаю должно хватить.
И я понимаю что ниже 100 гц это не так эффективно как бы я хотел. Но не думаю что в помещении подобном моему кто то без высокодобротных сооружений может обойтись, если он конечно хочет достичь моей цели. Такие устройства я однозначно буду делать, но логичным этапом будут такие басс ловушки для начала. Да и закупил я уже брус, соберу конструкции, заложу минвату и увижу сам что произойдет.
Конечно, будет дороговато но дешевле чем бесполезные басловушки из поролона.

Извиняюсь что я мусолю некоторые вопросы, на которые вы уже давали ответ. Просто для меня это фактически в слепую, единственное что я могу сделать, так это "по максимуму". Тем более для моих целей, я не думаю что это повредит.
Да и сном я стал пренебрегать, исправлюсь.

Если я где-то заблудился, или мыслю неверно, я прошу вас меня поправить
Цитировать это сообщение
Dr.Sound Не на форуме
RE: Комната для мастеринга и сведения. 15 кв метров, война и мир. / 02-09-2017, 06:29
Сообщение: #16
"Половина расстояния между АС" - это половина расстояния между АС Большая улыбка.
То есть, расстояние между центрами вуферов обеих АС, делённое на 2 Nujnopodumat.

"Ребята, не бойтесь замахиваться на "БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте сходить "ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Вебсайт
Цитировать это сообщение
Wezar Не на форуме
RE: Комната для мастеринга и сведения. 15 кв метров, война и мир. / 04-09-2017, 17:52 (Отредактировано 04-09-2017 в 19:05 , пользователем Dr.Sound.)
Сообщение: #17
То есть не 120 а 125 к примеру, правильно?
Цитировать это сообщение
Dr.Sound Не на форуме
RE: Комната для мастеринга и сведения. 15 кв метров, война и мир. / 04-09-2017, 18:01 (Отредактировано 04-09-2017 в 18:35 , пользователем Dr.Sound.)
Сообщение: #18
Если между центрами левого и правого НЧ динамика расстояние 240 см., то, естественно, половина этого расстояния составит 120 см., а если расстояние между центрами левого и правого НЧ динамика 250 см., то, соответственно, половина этого расстояния составит 125 см. Kaktotak.
Так вот, нежелательно, чтобы ещё какое-то из расстояний: "центр вуфера-пол" и/или "центр вуфера-боковая стена", и/или "центр вуфера-фронтальная стена" имели такое же значение (для АС с портом/портами ФИ/лабиринтом точка отсчёта может отличаться от "центр вуфера") Cntogovorim.

"Ребята, не бойтесь замахиваться на "БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте сходить "ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Вебсайт
Цитировать это сообщение
Wezar Не на форуме
RE: Комната для мастеринга и сведения. 15 кв метров, война и мир. / 04-09-2017, 18:52 (Отредактировано 04-09-2017 в 19:05 , пользователем Dr.Sound.)
Сообщение: #19
И такого значения, например "120" не должно быть до стены, потолка, пола и так далее? Все, понял.
Цитировать это сообщение
Dr.Sound Не на форуме
RE: Комната для мастеринга и сведения. 15 кв метров, война и мир. / 04-09-2017, 19:03 (Отредактировано 04-09-2017 в 19:04 , пользователем Dr.Sound.)
Сообщение: #20
Одинаковые расстояния - это одинаковые резонансные частоты в разных плоскостях! Результат - "бубнёж" или глубокий провал на конкретных частотах, напрямую зависящих от этих расстояний, которые, в свою очередь, коррелируют с длинами волн на этих частотах.
Всё это более подробно описано в разделе моей статьи и темах данного форума, посвящённых SBIR-эффекту.

"Ребята, не бойтесь замахиваться на "БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте сходить "ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Вебсайт
Цитировать это сообщение
Создать ответ 


Переход:


Пользователи, просматривающие эту тему: 3 Гость(ей)


///end footer